Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

Warum zur Hölle fliegen dann am nächsten Tag zwei Piloten das selbe Flugzeug, ohne dass ihnen das auftretende Problem wenigstens symptomatisch bekannt war und ihnen gesagt wurde, wie man es löst? Und warum fliegt das Flugzeug überhaupt am nächsten Tag weiter, nachdem es am Vortag eigenwillig die Flughöhe ändert?

 

vor einer Stunde schrieb AeroSpott:

Das hatten wir ja schon. Die Maschine war an dem Tag nicht flugtauglich, würde aber von Lionair trotzdem eingesetzt... 

 

Eure beiden Postings ergänzen sich.

@AeroSpott

Die Techniker waren ja der Meinung, sie hätten das Problem gelöst und haben die Maschine deshalb released!

 

@LarsK

Betrachte bitte die Gesamtumstände! Es gab lange den Witz Was ist der häufigste Satz von Airbus-Piloten? "Was macht der Flieger denn jetzt"? von Boeing- / MD80- Whatever-Piloten.

Ich habe kurz nach dem Absturz geschrieben, das ich mir die letzten Minuten im Cockpit der Lionair (und nach den bekannten Fakten jtzt auch bei ET302) in etwa so vorstelle.

Die Crew wird in geringer Höhe von einem Flugverhalten überrascht, was sie nicht erwartet hat (Einfluss MCAS).

Es wäre nicht die erste Crew, die in einer Situation absoluter Verwirrung (und nah am Boden, also Risiko- / Stressbelastet) 

tausendfach trainierte Arbeitsabläufe nicht mehr auf die Reihe bekommt.

Der eine Pilot kann mit einer solchen Situation "überdurchschnittlich gut" umgehen und der andere reagiert wie ein normaler Mensch,

der eine hat evtl. eine ähnliche Situation schonmal erlebt, der andere nicht. Diese Erfahrung kann lebensrettend sein!

 

Beim LH-A321 damals sind viele Lufthanseaten der Meinung, es war ein Glück dass da ein Trainer an Bord war, der genau wusste was er tun muss um den Autopiloten "auszutricksen".

 

Wenn ich die Fakten zum Vortag der Lionair richtig interpretiere waren die Probleme im Reiseflug.

D.h. viel mehr Zeit für FORDEC und Action, deshalb ist ein Vergleich der Handlungen der beiden Crews in meinen Augen ein bisschen wie Äpfel und Birnen!

Last but not least gilt dass was ich Aerospott geantwortet habe: Der Flieger wurde vermeintlich repariert, d.h. über dieses Problem muss sich die Crew keine Gedanken machen!

Bearbeitet 20. März 2019 von ATN340

2

Link zu diesem Kommentar

Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

BobbyFan

Geschrieben 21. März 2019

BobbyFan

  • Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

  • Mitglied
    • 1,9Tsd

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 21. März 2019

vor 23 Stunden schrieb ATN340:

...

Beim LH-A321damals sind viele Lufthanseaten der Meinung, es war ein Glück dass da ein Trainer an Bord war, der genau wusste was er tun muss um den Autopiloten "auszutricksen".

...

Da war kein Trainer an Bord - die Lösung kam vom MCC.

BFU-Bulletin November 2014 (ab Seite 20)

Link zu diesem Kommentar

Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

bueno vista

Geschrieben 1. April 2019

bueno vista

  • Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

  • Mitglied
    • 5,1Tsd

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 1. April 2019

Scroll einfach mal paar Seiten in den Max Threads zurück und lies in Ruhe nach, das hatten wir hier schon nachdem die NYT und Seattle Times darüber berichteten.

 

Rs sickerte auch durch, dass man bei Boeing direkt nach ET302 im Simulator nachstellte was wohl geschehen ist, nachdem erste Daten von FR24 vorlagen.

 

Und ich behaupte Boeing wusste sehr früh dass die Unfälle viele Ähnlichkeiten haben. Heikles Thema, denn wann hätte Boeing die Reißleine ziehen müssen?

Link zu diesem Kommentar

Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

ATN340

Geschrieben 1. April 2019

ATN340

  • Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

  • Mitglied
    • 4,1Tsd

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 1. April 2019

vor 1 Stunde schrieb bueno vista:

Und ich behaupte Boeing wusste sehr früh dass die Unfälle viele Ähnlichkeiten haben. Heikles Thema, denn wann hätte Boeing die Reißleine ziehen müssen?

Wenn man es genau nimmt sogar schon 1-2 Wochen nach Lionair.

Da kamen die ersten Vorwürfe auf, der Flieger hat Systeme die den Crews unbekannt sind usw.

Stattdessen haben sie sich im stillen Kämmerlein verkrochen und 4 Monate an der Software gearbeitet.

 

Dann kam ET302 und "Wachsweich" haben sie nach der Katastrophe erklärt, sie empfehlen den Betreibern, die Flieger vorerst am Boden zu halten.

Da haben dann die Behörden ein amtliches Siegel obendrauf gesetzt!

 

Man beachte die Formulierung! Auf Basis einer "Empfehlung" Schadensersatz geltend zu machen ist für Airlines mit Sicherheit schwerer als bei einer Herstelleranweisung! 

Link zu diesem Kommentar

Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

bueno vista

Geschrieben 1. April 2019

bueno vista

  • Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

  • Mitglied
    • 5,1Tsd

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 1. April 2019

Wann hat Boeing das offiziell empfohlen?

Link zu diesem Kommentar

Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

Gast

Geschrieben 1. April 2019

Gast

  • Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

  • Gast

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 1. April 2019

https://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=130404

 

Quote

Boeing has determined [...] to recommend to the FAA the temporary suspension of operations of the entire global fleet of 371 737 MAX aircraft.

 

Link zu diesem Kommentar

Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

bueno vista

Geschrieben 4. Mai 2019

bueno vista

  • Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

  • Mitglied
    • 5,1Tsd

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 4. Mai 2019

Das juristische Tauziehen ist im vollen Gange: https://www.aero.de/news-31559/Boeing-will-Lion-Air-Absturz-in-Indonesien-verhandeln.html

Link zu diesem Kommentar

Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

bueno vista

Geschrieben 5. Mai 2019

bueno vista

  • Pilot rettete lion-air-boeing einen tag vor dem absturz

  • Mitglied
    • 5,1Tsd

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 5. Mai 2019

Als AG haben sie aber die Pflicht Schaden von den Aktionären abzuwenden, auch wenn ich das Vorgehen widerlich finde.

Link zu diesem Kommentar

Tschentelmän

Tschentelmän

Geschrieben 6. Mai 2019

Tschentelmän

  • Tschentelmän

  • Mitglied
    • 3,4Tsd

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 6. Mai 2019

Die Frage ist nur, was langfristig schädlicher für die Boeing-Aktie ist. Eine "Schadensregulierung" unter Beachtung bestmöglicher Entschädigungen für die Opfer - oder eine juristisch taktierte Vorgehensweise mit dem Ziel der geringstmöglichen Entschädigung - inklusive Shitstorm-Risiken und massiver öffentlicher Kritik wegen des Umgangs mit den Opfern.

Link zu diesem Kommentar

ilam

ilam

Geschrieben 6. Mai 2019

ilam

  • ilam

  • Mitglied
    • 4,5Tsd

    • Melden
    • Teilen

Geschrieben 6. Mai 2019

vor 20 Minuten schrieb Tschentelmän:

Die Frage ist nur, was langfristig schädlicher für die Boeing-Aktie ist.

 

Langfristig wird immer unwichtiger (das betrifft fast alle Großunternehmen).

Jetzt großzügig entschädigen und dem Spuk ein Ende setzen: Es wird jetzt extrem teuer, da gibt es nicht mehr viel Bonus für die aktuelle Unternehmensführung.

Das Ganze mit allen Tricks in die Länge ziehen: Mit großer Wahrscheinlichkeit ist die aktuelle Unternehmensführung nicht mehr persönlich betroffen.

Welche Boeing stürzt am häufigsten ab?

Der tödlichste Absturz einer Boeing 737-800 ereignete sich im Januar 2020, als die iranische Luftabwehr versehentlich ein ukrainisches Passagierflugzeug abschoss. Alle 176 Menschen an Bord kamen ums Leben.

Ist 737 MAX sicher?

Mehr zum Thema Flugzeuge Der US-Konzern Boeing war nach zwei Abstürzen im Jahr 2018 in Indonesien und 2019 in Äthiopien mit insgesamt 346 Toten in Verdacht geraten, seine Modellserie 737 Max überstürzt auf den Markt gebracht und die Sicherheit vernachlässigt zu haben.

Warum ist die Boeing 737 MAX abgestürzt?

Offenbar lieferte ein außen angebrachter Sensor falsche Daten. Er wurde dem Bericht zufolge noch in den USA falsch eingestellt. Später, in Indonesien, soll er aber vom Technikpersonal des Billigfliegers auch nicht mehr richtig getestet worden sein.

Ist Lion Air sicher?

Platz 2: Lion Air (Indonesien) Dieser Billigairline wurde 2000 gegründet und verweist bereits auf 15 schwere Zwischenfälle mit Todesfällen. Darunter 8 Flugzeugverluste.