Schläge, Zupfmuster und mehr… Show
Puster61Beiträge: 26Registriert: So 28. Jan 2018, 08:50Postleitzahl: 39340 Zeichen nach dem NotenschlüsselHallo, kariollBeiträge: 2168Registriert: Do 22. Dez 2011, 02:35Postleitzahl: 13187Wohnort: Berlin Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon karioll » Mo 5. Feb 2018, 15:31 Das Kreuz heißt, der Ton, der auf dieser Notenlinie steht, wird um einen halben Ton erhöht. Das b heißt, er wird um einen halben Ton herab gesetzt. Ein halber Ton ist immer ein Bund, musst also den Ton einen Bund höher oder tiefer spielen als ohne das Vorzeichen. Warum machst du es dir so schwer und suchst dir nicht Bücher mit Tabs? Mit Üben kann man der Natur ein Schnippchen schlagen. GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Mo 5. Feb 2018, 17:48 Karioll....ist es nicht eher so, daß ein Kreuz neben dem Notenschlüssel bedeutet, daß jedes f zum fis wird Lieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, HaraldBeiträge: 412Registriert: Do 12. Jul 2012, 12:55Postleitzahl: 12621Wohnort: Berlin-Kaulsdorf Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon Harald » Mo 5. Feb 2018, 18:13 Tommy, im Prinzip hast du recht, ABER: Die Kreuze und bs stehen ja nicht "irgendwo", sondern an genau definierten Stellen. Beispiel ein Kreuz (bzw. das erste Kreuz) steht genau auf der Notenlinie des F - deshalb wird jedes F in diesem Lied zu einem Fis, Tonart wäre dann G-Dur (bzw. e-moll).
Bei einem ggf. zweiten Kreuz steht dieses immer auf der Linie des C, daraus wird dann Cis, Tonart D-Dur oder h-moll). Bei den bs verhält es sich genauso. HaraldBeiträge: 412Registriert: Do 12. Jul 2012, 12:55Postleitzahl: 12621Wohnort: Berlin-Kaulsdorf Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon Harald » Mo 5. Feb 2018, 18:22 Ergänzung für Werner: Das bisher gesagte gilt für die einzelnen Noten, also für die Melodie. An den Kreuzen bzw. bs kannst du für die Begleitung auch die Tonart erkennen. Keine Kreuze/bs bedeuten C-Dur (oder parallel a-moll); ein Kreuz - F wird zu Fis, Tonart G-Dur bzw. e-moll; zwei Kreuze - F wird zu Fis und C wird zu Cis, Tonart D-Dur bzw. h-moll. Die meisten "einfachen" Lieder kannst Du mit den drei Akkorden Tonika, Dominante und Subdominante begleiten, bei obigen Beispielen wären das die Akkorde C-F-G, G-C-D, bzw. D-G-A. GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Mo 5. Feb 2018, 18:28 Werner hat die Frage gestellt.....was die Kreuze hinter dem Notenschlüssel bedeuten. Lieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, HaraldBeiträge: 412Registriert: Do 12. Jul 2012, 12:55Postleitzahl: 12621Wohnort: Berlin-Kaulsdorf Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon Harald » Mo 5. Feb 2018, 18:33 Thomas, das habe ich ja auch nicht bestritten - aber dass z.B. F zu Fis wird, liegt nicht an der Anzahl der Kreuze, sondern daran, dass dieses eine Kreuz genau auf der Notenlinie des F steht. Wie schon geschrieben, THEORETISCH könnte das Kreuz ja auch auf der C-Linie stehen, dann würde eben in allen Folgetakten C zu Cis. Machte allerdings aus Harmoniegründen wenig Sinn. GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Mo 5. Feb 2018, 18:41 Harald.....dann werde ich diesen Teil mit meinem Quälix am Donnerstag nochmal durchkauen Lieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Mo 5. Feb 2018, 18:52 überhaupt nicht.Werde mich sowieso nur auf die Notengrundlagen beschränken. Allerdings.....was ich gelernt habe, möchte ich dann auch wirklich verstehen. Lieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Mo 5. Feb 2018, 21:01 Reinhold......das sind auch meine GedankenLieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, kariollBeiträge: 2168Registriert: Do 22. Dez 2011, 02:35Postleitzahl: 13187Wohnort: Berlin Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon karioll » Mo 5. Feb 2018, 21:27 Tom, welcher Ton erhöht wird, sieht man an der Linie , auf der das Vorzeichen steht, Steht das # auf der Linie, wo die Note F sitzt, dann wird das F erhöht, steht das # zwischen den Linien wo das C sitzt, dann wird das C erhöht. Die Tonart muss man da als Anfänger des Notenlesens nicht wissen! Nur sehen, welcher Ton erhöht oder niedriger gespielt wird. Es kann ja auch passieren, dass der Liederdichter einfach mitten im Lied eine einzige Note plötzlich höher spielen will, dann setzt er das Vorzeichen genau davor und genau auf die Linie wo der Notenkopf sitzt und danach werden alle Noten auf dieser Linie höher gespielt, bis er mit dem Auflösungszeichen zeigt, dass es nun normal weiter geht. Dazu muss er nicht unbedingt die Tonart ändern, sondern nur einen oder mehrere bestimmte Töne erhöhen. Zum Beispiel bei chromatischen Läufen, die Tonleiter fremde Töne enthalten. Das muss man nicht wissen,was nun mit der Tonart los ist, sondern einfach den Ton höher spielen in dem kleinen Lauf. Wenn ein Meldoiespieler fragt, was das # oder b bedeutet, so will er doch nicht die Tonart erkennen (und dann noch vorher auswendig gelernt haben bei welcher Tonart welche Töne #e oder bs bekommen haben), sondern die Melodietöne auf den richtigen Bund setzen Dann kann er theoretisch 7 Kreuze haben und weiß genau, welche Töne er beim Spielen der Melodie erhöhen muss, wenn er schaut, auf welchen Linien sie stehen, ohne die Tonart zu wissen oder den Quintenzirkel auswendig zu können. Mit Üben kann man der Natur ein Schnippchen schlagen. GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Mo 5. Feb 2018, 22:05 Karioll Das was Du und Harald schreibt verstehe ich alles. Was ist aber mit z.B. dieser Notation Was sagen uns hier die Kreuze? Dateianhänge Lieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, GadyBeiträge: 16Registriert: Mi 31. Jan 2018, 21:04Postleitzahl: 26506Wohnort: Norden Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon Gady » Mo 5. Feb 2018, 22:50 Die zwei Kreuze (Fis und Cis) weisen darauf hin, dass das Stück in D-Dur notiert ist. Um die Verwirrung komplett zu machen: Wie schon erwähnt, wenn nach dem Notenschlüssel keine # und keine b vorhanden sind, handelt es sich um C-Dur. Für die Dur-Tonarten mit Vorzeichen (#) gibt es einen Merksatz: Für die Dur-Tonarten mit Vorzeichen (b) heißt der Merksatz: Viele Grüße GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Mo 5. Feb 2018, 23:01 Auch das weiss ich Sagen die zwei Kreuze denn nicht aus, daß alle f zu fis und alle c zu cis werden? Es sei denn, ein aufhebungszeichen steht davor? Lieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, kariollBeiträge: 2168Registriert: Do 22. Dez 2011, 02:35Postleitzahl: 13187Wohnort: Berlin Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon karioll » Mo 5. Feb 2018, 23:55 Doch, das heißt es, denn diese Dur-Tonarten (G-Dur und D-Dur bzw. ihre Mollparallelen) verlangen ein F# bzw C#. Und deshalb stehen die Kreuze ganz klar gekennzeichnet auf der Line des F und auf dem Zwischenraum des C. --- Meine Antwort oben war so allegemein gehalten und gilt für alle Tonarten und auch für tonleiterfremde Töne, denn egal welche Tonart es ist: in der Position in den Notenlinien, wo das Vorzeichen steht - genau an diesem Ton - der durch die Stellung des Vorzeichens eindeutig markiert wird, mit dem passiert was nach oben oder unten Mit Üben kann man der Natur ein Schnippchen schlagen. GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Di 6. Feb 2018, 07:50 Für mich als Anfänger, und was Noten betrifft , ich werde auch nicht viel weiter in die Materie eintauchen, ist dabei nur wichtig was sich ändert wenn Kreuze da stehen. So....war wieder nett mit Euch Lieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, Puster61Beiträge: 26Registriert: So 28. Jan 2018, 08:50Postleitzahl: 39340 Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon Puster61 » Di 6. Feb 2018, 14:29 Danke für alle Hinweise. Aber ich kann mit fis und cis nichts anfangen. Ich habe davon keine Ahnung. Leider! Bisher habe ich mit den Lehrbüchern von Reinhold gearbeitet. "Gitarrenschule ohne Noten" und "Die schönsten Weihnachtslieder". Hier hatte ich die Vorgaben der Akkorde und
entsprechende DVD`s. Das war für mich alles eindeutig und klar. IsbjørnBeiträge: 330Registriert: So 11. Okt 2015, 18:22Postleitzahl: 00000 Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon Isbjørn » Di 6. Feb 2018, 17:02
Hallo Werner, Ich hab mal ein Beispiel gebastelt: (kümmer dich dabei nicht um die Taktangaben) Bei 1 siehst du eine ganz normale C-Dur-Tonleiter mit der Tabulatur darunter. Bei 2 gibt es das erste # und zwar schließt das die Notenlinie ein, auf der das f sitzt. Bei 3 ist jetzt ein weiteres # hinzugekommen, das schließt den Leerraum zwischen zwei Notenlinien ein, in dem das C sitzt. Vielleicht hilft das ein wenig Dateianhänge....Üben hilft .... kariollBeiträge: 2168Registriert: Do 22. Dez 2011, 02:35Postleitzahl: 13187Wohnort: Berlin Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon karioll » Di 6. Feb 2018, 17:49 Nein, kein Kapo! dann stimmt alles Theorie ist einfach, aber das Internet kann das nicht, weil du kein Feedback im Gespräch geben kannst, also such dir eine Person, die dir das mündlich in aller Ruhe erklärt. Es ist wirklich einfach, aber nicht per Mail. Aber du kannst auch, ohne die Theorie dahinter zu verstehen, einfach die gekennzeichneten Töne um einen Bund höher spielen. Zuletzt geändert von karioll am Di 6. Feb 2018, 18:30, insgesamt 1-mal geändert. Mit Üben kann man der Natur ein Schnippchen schlagen. GuitarTommyBeiträge: 1634Registriert: Mo 6. Nov 2017, 11:07Postleitzahl: 41515Wohnort: Grevenbroich Kontaktdaten: Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon GuitarTommy » Di 6. Feb 2018, 18:02 Da gebe ich Karioll recht! Entweder zeigt und erklärt Dir das jemand vernünftig oder Du musst Dich schon in Form Literatur sehr intensiv damit beschäftigen. Ich hätte das nie ohne Lehrer gemacht....Noten waren immer meine Feinde Jetzt ist es bei mir so, daß ich mir die Noten anschaue damit ich eher verstehe, wie ich was spielen muss. Lieber Gruß Thomas Geld allein macht nicht glücklich, KraichBeiträge: 934Registriert: Do 16. Apr 2015, 20:44Postleitzahl: 77960 Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon Kraich » Di 6. Feb 2018, 22:51 Hallo Werner, Wenn es noch Probleme gibt, stell doch mal ein zwei Takte ein von denen Du denkst, dass die Melodie nicht passt, dann könnte man Dir sagen, wie wir es spielen würden. (Das ganze Stück
würde ich nicht einstellen - weiß nicht wie es mit den Urheberrechten aussehen würde). Viele Grüße kariollBeiträge: 2168Registriert: Do 22. Dez 2011, 02:35Postleitzahl: 13187Wohnort: Berlin Re: Zeichen nach dem NotenschlüsselBeitragvon karioll » Mi 7. Feb 2018, 02:03 Die Idee, mal ein paar Takte hier zu zeigen finde ich ganz gut. Vielleicht kann dir jemand die Tabs aufschreiben. Und du suchst dir dann in naher Zukunft nur Stücke, zu denen du Tabs hast, Noten erst wieder später, wenn du einen hast, der dir das ganz einfach erklären könnte, genau nach dem Stand, den du gerade aufnehmen kannst. Ich denke mit youtu.be videos geht das nicht, weil dazu ein Zwiegespräch erforderlich ist. Du wirst im Internet mit Infos zugeschüttet, die einfach nicht verarbeitet werden können, weil man das nur von ganz einfach bis komplexer aufbauen kann, alles viel zu viel Mit Üben kann man der Natur ein Schnippchen schlagen. Zurück zu „Gitarren-Spieltechniken“ Wer ist online?Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste Was bedeuten 3 Kreuze Musik?Die Tonart G-Dur hat 1 Kreuz, F♯. Die Tonart D-Dur hat 2 Kreuze F♯ und C♯. Die Tonart A-Dur hat 3 Kreuze F♯, C♯ und G♯. Die Tonart E-Dur hat 4 Kreuze, F♯, C♯, G♯ und D♯.
Was bedeutet das Kreuz nach dem Notenschlüssel?Das Kreuz ♯ bezeichnet in der Musik die Erhöhung eines Stammtons um einen Halbton. An den Tonnamen des alterierten Tons wird die Endung -is angehängt (z.
Wie viele Kreuzvorzeichen gibt es?B kommt im Quintabstand jeweils ein Kreuz bzw. ♭ hinzu. Kreuze und Be werden gemäß klassischer Lehrmeinung nicht gemischt als Vorzeichen verwendet. Es können theoretisch bis zu sieben Vorzeichen auftreten, da die auf dem Dur-Moll-System beruhende Tonleiter sieben verschiedene Stammtöne hat.
Wie heißen die Noten mit Kreuz Vorzeichen?Alle Noten lassen sich mit einem Kreuz erhöhen und einem Be erniedrigen. Ein Kreuz vor einer Note erhöht ihn um eine kleine Sekunde (Halbtonschritt) nach oben. Ein Be vor einer Note vertieft ihn um eine kleine Sekunde nach unten. Ein Kreuz und ein Be nennt man zusammengefasst auch einfach „Versetzungszeichen“.
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